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Super Narco
Super Narco
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Le Havre / Lens Empty Le Havre / Lens

Mer 18 Oct - 22:59
Le Havre, promu qui fait un debut de saison honorable (mais qui commence a ralentir) et nous avec nos absents (Wahi suspendu, Danso et Gulavogui blessés?) ou revenus du bout du monde (Medina, Machado, SAS, Khusanov).

Va falloir encore bricoler. Ca sent pas l'orgie de buts de notre coté (comme depuis un bon moment), faudra donc etre vigilants derriere, surtout sur les CPA.

Les mecs vont aussi s'economiser pour le PSV, bwef, ca sent le petit match et un pauvre nul 1/1. Crying or Very sad

Blessure de Said? Laughing
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Itarese
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Le Havre / Lens Empty Re: Le Havre / Lens

Sam 21 Oct - 19:31
Bon début de match mais sans réussite , un gros sauvetage de Danso et un but de Sotoca annulé pour un hors jeu d'un orteil de Guilavogui , dommage car la 2ème mi-temps était meilleure .
J'aimerais quand même voir à quel moment la VAR donne le départ du ballon car à 5 dixièmes de seconde , le pied de Guilavogui est en retrait du défenseur .
Déception avec Diouf qui n'arrive à monter son niveau de jeu , Frankowski un peu moins bon .

2 pts de perdus , c'est très dommageable même si on encaisse pas de but .

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RCL14920
RCL14920
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Le Havre / Lens Empty Re: Le Havre / Lens

Dim 22 Oct - 9:41
On eu de la chance de ne pas être menés au score à l'entrée du dernier quart d'heure parce que, mis à part les 10 premières et les 10 dernières minutes, ça a été plus que laborieux : du jeu à pousse-ballon, des MO excentrés complètement inoffensifs, incapables de percuter, de déborder et le pauvre Saïd qui doit se battre quasiment tout seul devant. Heureusement que Samba et Danso sauvent la baraque. Il faudrait, peut-être, que FH explique pourquoi, à l'extérieur, alors que ce n'est pas à nous de faire le jeu, il nous faut 20 passes pour arriver devant le but adverse (si on y arrive sans avoir perdu le ballon à cause d'un contrôle foireux ou une passe approximative) alors qu'il ne faut que 3 ou 4 passes à l’adversaire pour arriver devant le nôtre. Il suffisait aux Havrais d'attendre qu'on perdu le ballon, ce qui était quasi-inévitable avec le déchet technique des offensifs, pour contrer.
Super Narco
Super Narco
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Le Havre / Lens Empty Re: Le Havre / Lens

Dim 22 Oct - 19:10
Perso, pas vu le match mais je vous avais annoncé la couleur au prealable. Laughing

J'ai cru comprendre que seuls Samba et Mendy avaient été vraiment bons. Aguilar et Danso pas mal. Quelques entrées correctes de la part des remplacants, mais au final une performance d'ensemble assez faible. On evitera de se refugier derriere ce but refusé pour hors-jeu. De toute facon, quand tu joues mal, tu recuperes la poisse qui va avec.

Les reproches lus restent les memes que depuis le debut de saison. Certains joueurs qui sous-performent, sont irreguliers ou simplement non pas le niveau pour amener une equipe en premiere partie de tableau (Haidara, Diouf, Thomasson, Frankowski, Sotoca, SAS, Guilavogui... Fulgini ne fait pas une mauvaise entrée apparemment, mais entre ses CPA foireux, son cruel manque d'impact physique et son inconstance, difficile d'etre satisfait).

Diouf commence vraiment a faire de la peine, en plus il a zero poker face et ca se voit tellement qu'il est mal. Guilavogui, comme je le disais, c'etait ok pour moi afin de remplacer Labeau-Lascary mais en attaquant il est nul, il apporte un peu d'impact et d'envie en jouant enj dessous, mais sa technique est calamiteuse. Sotoca est inutile devant et courageux au milieu, mais lui aussi paye cruellement ses defaillances techniques sauf quand il est physiquement au top. Thomasson est surement le plus nul de tous au milieu depuis le debut de saison (quel contraste avec ses 6 premiers mois! Shocked ), bwef...

On est enfermé dans ce systeme avec un attaquant qui soit:
* s'appelle Wahi, a 20 ans, du talent mais a besoin d'apprendre, d'un soutien qualitatif de ses milieux offensifs (ou d'un autre attaquant) et de moins de blessures et suspensions
* s'appelle Said, risque la blessure a chaque pas et n'a absolument pas le profil pour joueur solo en pointe
* s'appelle Sotoca et n'est plus attaquant...
* s'appelle Guilavogui, est plein de bonnes intentions mais voila...

Ya aucun impact offensif (physique ou technique) de nos milieux et on a un attaquant isolé (plus ou specialiste du poste) qui doit se debrouiller avec des nefles. Resultat des courses, te faut 10 occases pour mettre un but et t'en as marqué 8 en 9 matchs de L1...

Haise s'enferme dans un schema devenu sterile car'il ne dispose plus des joueurs (Fofana/Openda) pour le maximiser. Ya quand meme quelques talents dans cette equipe, l'opposition est rarement exceptionnelle en L1, mais faudrait revoir sa copie. Sishuba, Cortes ont le droit de jouer? Avec cette saison et le retour de l'Europe a Bollaert, fallait surement pas s'enteter a recruter un seul attaquant digne de ce nom. Et pas besoin de 20, 30 ou 40 millions pour en trouver un autre.

Point positif, le championnat est assez compact (a part le top 3), plusieurs equipes ont raté leurs debuts, mais honnetement, a la vue des limites actuelles constatées, je pense que ce sera deja pas mal de realiser une saison quelconque.

Je crois aussi que certains joueurs ont la tete a la LDC et souhaitent y performer pour negocier au mieux leur futur contrat. Peut-etre Haise aussi d'ailleurs...

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RCL14920
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Le Havre / Lens Empty Re: Le Havre / Lens

Dim 22 Oct - 20:50
Super Narco a écrit:Perso, pas vu le match mais je vous avais annoncé la couleur au prealable. Laughing

J'ai cru comprendre que seuls Samba et Mendy avaient été vraiment bons. Aguilar et Danso pas mal. Quelques entrées correctes de la part des remplacants, mais au final une performance d'ensemble assez faible. On evitera de se refugier derriere ce but refusé pour hors-jeu. De toute facon, quand tu joues mal, tu recuperes la poisse qui va avec.

Les reproches lus restent les memes que depuis le debut de saison. Certains joueurs qui sous-performent, sont irreguliers ou simplement non pas le niveau pour amener une equipe en premiere partie de tableau (Haidara, Diouf, Thomasson, Frankowski, Sotoca, SAS, Guilavogui... Fulgini ne fait pas une mauvaise entrée apparemment, mais entre ses CPA foireux, son cruel manque d'impact physique et son inconstance, difficile d'etre satisfait).

Diouf commence vraiment a faire de la peine, en plus il a zero poker face et ca se voit tellement qu'il est mal. Guilavogui, comme je le disais, c'etait ok pour moi afin de remplacer Labeau-Lascary mais en attaquant il est nul, il apporte un peu d'impact et d'envie en jouant enj dessous, mais sa technique est calamiteuse. Sotoca est inutile devant et courageux au milieu, mais lui aussi paye cruellement ses defaillances techniques sauf quand il est physiquement au top. Thomasson est surement le plus nul de tous au milieu depuis le debut de saison (quel contraste avec ses 6 premiers mois! Shocked ), bwef...

On est enfermé dans ce systeme avec un attaquant qui soit:
* s'appelle Wahi, a 20 ans, du talent mais a besoin d'apprendre, d'un soutien qualitatif de ses milieux offensifs (ou d'un autre attaquant) et de moins de blessures et suspensions
* s'appelle Said, risque la blessure a chaque pas et n'a absolument pas le profil pour joueur solo en pointe
* s'appelle Sotoca et n'est plus attaquant...
* s'appelle Guilavogui, est plein de bonnes intentions mais voila...

Ya aucun impact offensif (physique ou technique) de nos milieux et on a un attaquant isolé (plus ou specialiste du poste) qui doit se debrouiller avec des nefles. Resultat des courses, te faut 10 occases pour mettre un but et t'en as marqué 8 en 9 matchs de L1...

Haise s'enferme dans un schema devenu sterile car'il ne dispose plus des joueurs (Fofana/Openda) pour le maximiser. Ya quand meme quelques talents dans cette equipe, l'opposition est rarement exceptionnelle en L1, mais faudrait revoir sa copie. Sishuba, Cortes ont le droit de jouer? Avec cette saison et le retour de l'Europe a Bollaert, fallait surement pas s'enteter a recruter un seul attaquant digne de ce nom. Et pas besoin de 20, 30 ou 40 millions pour en trouver un autre.

Point positif, le championnat est assez compact (a part le top 3), plusieurs equipes ont raté leurs debuts, mais honnetement, a la vue des limites actuelles constatées, je pense que ce sera deja pas mal de realiser une saison quelconque.

Je crois aussi que certains joueurs ont la tete a la LDC et souhaitent y performer pour negocier au mieux leur futur contrat. Peut-etre Haise aussi d'ailleurs...

FH est prisonnier de son système : il a dit qu'il ne voulait pas empiler les attaquants, mais il a empilé des MO excentrés qui sont limités sauf lorsqu'ils sur-performent. Résultat, l’attaquant de pointe doit se battre seul devant, il s'épuise inutilement parce qu'en plus, on lui demande de défendre, au risque de manquer de lucidité en fin se match et s'il ne marque pas, il se prend un plomb de FH comme Openda l'an dernier ou Wahi cette année. Peut-être qu'un 3-5-2 marcherait mieux que son 3-4-3 qui est, en réalité un 3-2-2-1 puisqu'on joue avec deux pseudo-ailiers incapables de déborder et de centrer en première intention.

Autre élément de son système, les sacro-saints cadres qu'il ne remet jamais en question même quand ils ne sont pas bons alors que, si un jeune joueur n'est pas bon, il se prend un Scud. Combien de fois Sotoca, par exemple, s'est retrouvé sur le banc après avoir vendangé des occasions à la pelle ? Jamais. On a la chance d'avoir deux jeunes joueurs offensifs rapides et percutants (ce que ne sont ni Fulgini, ni Sotoca, ni Thomasson), mais ils n'entrent jamais, voire ne sont même pas dans le groupe
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balboa
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Le Havre / Lens Empty Re: Le Havre / Lens

Dim 22 Oct - 21:06
Sur ce que l'on montre en championnat depuis le début de saison et encore vendredi soir au Havre, Lens est à sa place.
Nous n'avons strictement rien a faire dans la première moitié du classement: il faut être lucide.
Il faudra juste-si l'on continue de jouer de la sorte- éviter "l'accident bête" (Mode Pascal dans les "tontons flingueurs") en fin de saison.
Oui aujourd'hui Lens joue le maintien.
Nos deux meilleurs matchs sont les deux matchs de Champion's League. Il faudra réexpliquer une énième fois aux joueurs que leur gagne pain c'est la L1. Manifestement, beaucoup ne l'ont pas encore compris.
Sans doute faudra-t-il aussi leur rappeler une chose: Faire un fond de classement ou pire, une relégation quelques mois après une "épopée" européenne est aussi une tradition qui fait partie de l'ADN de ce club (hélas).
J'espérais voir Haise se renouveler tactiquement. Il reste accroché a son système avec un seul attaquant soutenus par deux milieux (in)offensifs dont l'un des joueurs, 33 ans et un déchet technique abyssal reste collé à la super-glue dans le Onze de départ et pour les 90 mn...
Comme dit plus haut, nous avions un système performant bâti autour d'UN JOUEUR: Seko Fofana. Sans ce pilier, sans cette "fondation" l'e système est bancale et pourrait s'effondrer si l'entraineur ne se remets pas en question. Non Franck Haise on n'allume pas un joueur publiquement (Diouf)...C'est d'une maladresse managériale sans nom surtout si le joueur est en difficulté. (L'an dernier Openda avait connu ce bonheur...Et a répondu cet été). C'est aussi comme ça qu'on fini par être lâché par son groupe.
Une équipe qui est capable match après match de marquer,soit zéro but, soit un seul but n'a pas de perspectives dans la première moitié du classement nonobstant des défenseurs individuellement performants (pour combien de temps encore?).
Alors oui on pourrait faire évoluer le système. Mais cela n'arrivera pas. Nous ne verrons jamais Said et Wahi titularisés ensemble. Nous ne verrons pas Sishuba apparaitre autrement que dans le temps additionnel pendant 2mn34....Nous ne verrons pas Fulgini et Thomasson ensemble plus de cinq ou dix minutes....Nous ne verrons pas un seul milieu offensif derrière deux attaquants. Un attaquant un crack nous dit-on va venir au mercato d'hiver...Pour appuyer Wahi? Oh que non!!!
Mais tous les trois jours nous verrons Sotoca sur le terrain....Et peut être aussi l'an prochain le lundi soir sur Bein.sport.
En football l'ascenseur est lent a monter mais peut descendre très vite, très brutalement.

PS: briller en CL et obtenir un ticket pour l'Europa serait a mon humble avis, une très mauvaise nouvelle. Surtout avec un groupe de joueur qui n'a pas le sens des priorités.

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Itarese
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Le Havre / Lens Empty Re: Le Havre / Lens

Lun 23 Oct - 0:10
Bon , même si mathématiquement on est pas très bon en ce moment , je persiste à dire qu'on sera dans les 7 premiers en fin de championnat.
On a pas la même chance offensive que l'année dernière effectivement mais on est pas à la rue non plus , il nous manque juste la réussite comme peut l'avoir Nice cette année .
Sur les matchs ratés de cette saison , il y a toujours 1 ou 2 joueurs minimum qui sont en dessous sur le match et dans ce système , ça met tout le groupe en défaut.
Diouf est malheureusement un de celui-là contre Le Havre , que voulez vous qu'Haise dise aux journalistes quand il le sort à la mi-temps ?
Il a pour moi toutes les capacités techniques pour jouer dans ce groupe mais s'il n'arrive pas à élever son niveau en match alors qu'il a du temps de jeu , il doit aller sur le banc et laisser sa place.
Je ne reviendrais pas sur le rôle de Sotoca , la tactique de Haise qui ne change pas ou le fait de ne pas jouer avec 2 attaquants , vous êtes plus à même de juger ça comme je l'ai dit plusieurs fois.
Si vous avez raison , on jouera le maintien ou au mieux le milieu de tableau , dans le cas contraire on finira dans les 7 premiers comme je le pense et l'espère .
A part Monaco et Paris , je ne vois aucune équipe largement au dessus de nous quand tout le groupe tire vers l'avant , que ce soit Nice qui a une bonne assise défensive mais a du bol sur certains matchs comme hier face à l'OM (d'ailleurs entre nous , vous pensez quoi d'Aubameyang, un attaquant qui a quand même prouvé dans de nombreux clubs ?) ou Lille qui bénéficie de l'arbitrage favorable ( tacle sur le pied du brestois en pleine surface , pour nous c'est rouge pour eux c'est même pas pénalty).
Maintenant , Brest , Metz et Le Havre , ça doit faire 8 points en plus quand on joue comme contre Séville ou Arsenal ou comme l'année passée et là c'est plus le même discours mais avec des si ...
Sans une bonne série de victoire sur les prochains matchs , on sera effectivement plus dans le maintien que dans les 7 premiers je vous l'accorde.
ledruide
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Le Havre / Lens Empty Re: Le Havre / Lens

Lun 23 Oct - 8:30
Non , les buts non marqués ne sont pas dus à la malchance ni au manque de réussite ,MAIS bien à la maladresse de nos joueurs car il faut l'avouer on n'a pas d'attaque valable en ce début de saison !!
Même WAHI qui été annoncé comme un crack n'est pas à la hauteur et je me demande au bout de 8 matchs pourquoi il n'a marqué qu'un seul but !!
Comme dit plus haut , à ce rythme , cette année nous serons plus prés de la descente que du podium et il va falloir que nos joueurs se réveillent et que FH ouvre enfin les yeux sur certains !

La LDC c'est bien beau , mais il ne faudrait pas que ce soit au détriment des résultats en championnat et comme dit Balboa , il faut que nos joueurs se re-mettent bien cela en tête !!!
RCL14920
RCL14920
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Le Havre / Lens Empty Re: Le Havre / Lens

Lun 23 Oct - 13:41
Autre chose qui m'exaspère : il nous fallait une vingtaines de passes pour arriver devant le but du Havre alors que, eux, il ne leur en fallait que 3 ou 4 pour arriver devant le notre. C'est, malheureusement, statistique, plus on fait de passes, plus on risque de perdre le ballon avec un contrôle foireux ou une passe imprécise comme savent si bien le faire nos milieux. Là-dessus, on peut ajouter la mise délibérée en danger quand le gardien et les défenseurs s'amusent à jouer court sous pression.

Quand on joue à l'extérieur, ce n'est pas à nous de faire le jeu. Le Havre avait tout compris, il leur suffisait d'attendre qu'on finisse, inévitablement, par perdre le ballon sur une imprécision technique pour nous contrer et ce n'est pas le premier match où ça se passe, on l'a, même, fait au PSG. Quant aux remises systématiques vers l'arrière par qu'on ne veut pas percuter et provoquer ou aux contrôles à la réception d'une passe quasi-systématiquement orientés vers l'arrière (comment prendre de la vitesse comme ça ?), pas la peine d'en parler. C'est, malheureusement logique, parce que les 3/4 des passes sont sur le joueur, voire derrière le joueur, quasiment jamais devant, dans la course. Pour ça, il faudrait que les offensifs excentrés fassent des courses vers l'avant pour appeler le ballon, ce qu'ils ne font quasiment jamais. Aucun des trois n'a le coup de rein nécessaire pour créer suffisamment d'espace pour centrer dans la course. Dans cet exercice, les pistons ont l'air meilleurs qu'eux, ce qui est un comble pour des joueurs supposés être des offensifs.
Super Narco
Super Narco
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Le Havre / Lens Empty Re: Le Havre / Lens

Lun 23 Oct - 21:11
Aussi, depuis septembre, nos meilleures recrues c'est Mendy et Aguilar, 2 mecs recrutés en derniere minute et donc pas forcément prévus pour intégrer l'effectif a la base. Ca dénote encore d'un recrutement a l'arrache, pas forcément tres maitrisé dans tous les domaines.

Envie de voir El Aynaoui davantage aussi (au moins en championnat). Il est venu avec une belle petite reputation et semble prometteur comme Khusanov.



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Le Havre / Lens Empty Re: Le Havre / Lens

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